笔者谈：

走进凌斌老师位于陈明楼的办公室，首先映入眼帘的就是层层叠叠的书：三排书柜和办公桌上都堆满了书。如果凌老师在办公桌上工作，应该是看不到人的——被书遮得严严实实了。凌老师告诉记者：“我们就随便聊天，很多东西聊着聊着就能谈得很好了。”

在简短的交流中，记者体会到的是一名青年教师的深入思考和职业热忱。

凌斌老师位于陈明楼的办公室

以下【问】为记者，【答】为凌斌老师，访谈经过少部分删节。

思考：学术应立足于本土实践

问：凌老师您96年进入北大读书，是一开始就抱定信念想要成为一名教师吗？

答：不是的，我以前是想要去从政。高考报专业时，自己有“治国平天下”的抱负，想要报法律。抱着这样的理想，我在本科阶段积极参与学生工作；但是正是在迈上从政道路的第一步时，我转变了想法。因为在学工实践中，我发现要想在实践中做好一个事情，有一个好的理论去引导非常重要。思想是更加有力的武器。在意识到自己学术、理论方面的欠缺的时候，我就觉得还是应该去在思想层面提升自己，这样才能更好的去指导实践。并且在基层法院挂职的实践经历也告诉我，也确实是这样——我的学术思想很好地指导了我的实践。

问：您刚刚提到司法实践，我有一个问题，当前的实务工作者开展理论学习的劲头怎么样？

答：其实中国的法律实务工作者是很有理论学习的主动性和欲望的。法律实务工作是很辛苦的，你看我的白头发都是在法院挂职的那两年长的（笑）。包括我们的很多毕业生在真正进入实务领域的时候，本来是抱着一腔热情去改造世界，结果反倒被现实改造。这时候你不能说理论就一定是对的，实践就一定是错的，实践和理论的脱节很可能是我们的理论出了问题——理论没有立足本土。说到这个，我想起现在很火的小说《三体》。我们现在理论研究的一个问题就是，正如《三体》中三体文明将地球科技发展锁死一样，我们被西方理论锁死了。很多问题我们总是试图在西方理论的框架里寻找答案，但是这个答案不一定能找得到，找到了也不一定符合中国的实际情况。这是需要我们思考的一个问题。

同时，我们的实务工作人员也有非常丰富的经验，如果这些经验能够上升到理论，理论化、体系化来，我相信对理论界也一定是很大的贡献。

问：我了解到您在耶鲁读LLM，结业之后本打算继续留在耶鲁读书，最后却还是选择了回国，这个决定您是怎样做出的？

答：我申请耶鲁其实是个挺励志的故事（笑）。因为我研究生之前从来没学过英语，我的一外是俄语，虽然现在几乎也全忘了。但是我上大学之后一直觉得英语很重要，研究生阶段我开始自学英语，从最基本的单词和语法开始学起，不懂的就去问同学，最初非常困难，但一直坚持下来。学了大半年英语之后，我去考了当时的老托福，两次都是537分，相当于现在新托福的八九十分。成果还算不错，但是耶鲁的要求是最低600分。最后离最后申请还有一个多月的时候，我背水一战，疯狂的学了一个月的英语，又去考了托福，结果是不多不少整整600分，现在想起来觉得非常之幸运，也感谢耶鲁让我英语及格线的分数也能被录取。

刚去耶鲁的第一个月，因为英语差，课我都听不懂，那段时间很困难，我只能加倍地努力学习。这样过了第一个月，慢慢的英语有进步，课堂讨论多少也能参与其中。等到了后期，课堂讨论我也能很好的参与，并且我提出的一些问题能“惊艳”到老师和同学。这对我来说真的是非常大的鼓励。我觉得我们出国，去顶尖的大学学习，最重大的意义倒不是我们学到多少专业知识，而是我们在一次一次挑战自己中验证了我们不比任何人差。我们只是在语言上逊色，但我们中国的学术也可以和世界最顶尖的头脑去交流。

后来放弃在耶鲁学习，我也是纠结了好久。但最终还是接受了冯象老师的建议回国了。因为正如之前所说，如果一直在美国学习，你学习的还是美国法，适应的还是美国的一切，一直是处在一个学习西方法律的学生的状态。而我们最重要的应该是去完成一个从学生到学者的转变，是从西方的理论框架里跳出来，立足本土，解决中国面临的实际问题，所以最后我还是决定回国。

实践：阅读、积累与坚持

问：您的办公室几乎是书的海洋了，这些书都是您读过的吗？

答：没有（笑）。这些书很多也只是读了一部分，并没有都读完。但是看着自己喜欢的书在那里，就会心情愉悦，感到踏实。我喜欢读有趣的书。当然作为学者来说，本学科的书肯定看得比较多，但是自然科学类的书和小说也会看。很多法学和哲学的书虽然是大部头、看起来艰涩难懂，但是当你真的开始读的时候，越读越会觉得有趣，并且这种书一旦读进去，读懂的时候，整个人的思想境界也会跟着有很大的提升，这种很好的阅读体验可能是读其他书不能比拟的。

问：目前很多人囿于工作和学习的压力，难以保证每天的读书（编者注：指通识性、非专业类书籍）时间，您怎么看这个问题呢？

答：对，其实对于现在很多人来说，绝大多数空闲时间都是在看微信的朋友圈或者刷微博。我相信每个人每天看微信朋友圈的时间零零散散加起来，是超过一个小时的，但是你每天未必有一个小时的时间读书。微信朋友圈的很多内容也是从书里摘录下来的，质量也是参差不齐。我觉得重点不是说朋友圈和书的内容哪一个更好，而是读书在你心目中的地位到底有多重要。如果读书对你来说足够重要，你会自然而然的保证你每天的读书时间。而且读书时间的保证实际上也是对自己自控能力的一种锻炼。更重要的是，如果坚持下来，你会发现每天读书你的收获是非常大的。我们现在也在想着组织一个每天读书一小时的活动，去鼓励和支持大家读书，到时候也希望大家能广泛参与。

问：那您有什么关于提升阅读质量的建议吗？

答：首先我觉得读书追求量是非常没有必要的。读书也分为精读和泛读，一本真正的好书是值得你翻来覆去去精读的。比如我早期读破的两本书，一本是冯象老师的《木腿正义》，还有一本是向一个同学借来的《法治及其本土资源》。这本书我读了一遍，不久又想读，于是再借。还了又借，还了又借，以至于同学索性给我买了一本。至今书上的题赠还让我想起那段好笑的经历：“这本书你也许已经看过很多遍了，但这一次终于属于了你。”抱着新书接着读，读了想，想了读，不知道看了多少遍。古人讲读书破万卷，现在的书装订太好，我只读破了两本，其中一本就是朱老师的这本书。但其实读破了也没有真懂，可朱老师的文风和思路已经浸润于胸。

像霍布斯、柏拉图的很多著作，我们读一章一章地精读可能要花费一两年的时间。但是这种经典著作一旦吃透，你又会发现很多别的书你就不用读了，因为这些书的很多思想都是源于经典。我觉得从这个角度来说，这种形式也是达到了读书的质和量的统一，提升了阅读质量了吧。

结语

我今年暑假的时候，参加了学校组织的教师社会实践团，到辽宁抚顺的雷锋纪念馆参观。纪念馆一直在播放的背景音乐是以雷锋日记的序言为词的一首歌，歌词是：“如果你是一滴水，你是否滋润了一寸土地？如果你是一线阳光，你是否照亮了一分黑暗？如果你是一颗粮食，你是否哺育了有用的生命？如果你是一颗最小的螺丝钉，你是否永远坚守在你生活的岗位上？我想问你，为未来带来了什么？”以前虽然也知道这段话，但是一直没什么感觉。但是在雷锋纪念馆听到这首歌，突然触景生情，感触良多。对啊，我觉得我们每个人都应该问自己：你，为未来带来了什么？为我们国家和社会的更加美好有没有做了什么？我们北大培养的应当是有家国情怀的学子，也许我们不知道我们能为未来实质性的做多少，但是通过读书和思考引起更多青年人对我们现实的关注，在同学们心中种下人文情怀的种子，我想这就是非常有意义的。

星期五读书小组

关于“星期五读书小组”

凌老师说：

“读书小组最初成立于2000年，到现在已经有14年历史，从未中断。最初成立的读书小组叫做‘星期五’读书小组。之所以叫‘星期五’，一是因为成立当天是星期五；二是鲁滨逊漂流记中有一个野人‘星期五’，象征的是一种对文明世界的好奇和向往；三是当时流行一个电 脑病毒’星期五‘，这个病毒每周五发作，但是病毒其实是推进电脑系统不管完善的重要因素，我们也希望我们的星期五读书小组能有积极的贡献。

最初成立这个小组的原因是当时我在上一个法哲学的课程，上课的时候因为对经典著作了解不深入，觉得上课很吃力，所以我就召集了几个同学，成立了一个读书小组，来在课外研读这些经典著作。我们每周读一章经典，然后讨论，读的很慢很精。不知不觉，这个传统坚持了这么多年，铁打的营盘流水的兵，读书小组的成员也不知道换了多少，也是因为我刚好14年来没有离开北大，读书小组的传统才能很好的保存下来。

目前我有四个读书小组，现在的星期五小组是‘改革与发展’小组，主要是立足现实，探讨现在中国的改革方案，比如“新土改”和户籍改革制度等等。北大现在对国家改革政策的学术研讨很重视，很支持学者和学生们办一些相关的读书小组和沙龙。我觉得这个是非常好的，因为除了研读经典著作，我也希望读书小组能关心现实，关注我们身边的问题和正在发生的一切。”

凌斌老师

个人简介：

凌斌，1977年生，黑龙江人。金沙8888js官方法学院教授，2011年2月起挂职北京市房山区法院副院长、审判委员会会员、审判员。主要研究方向为法理学、法律社会学、法律经济学、家事法、慈善法、体育法。